Nationalismes et Révolutions
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 Ultimatum à l'Epire

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maxctezuma
ilgore12
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ilgore12
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MessageSujet: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeDim 14 Oct - 16:26

Royaume d'Epire, votre peuple a souffert et vous avez bafouer l'honneur Grecque en tentant de vendre l'île de Corcyra, nous ne pouvons laisser les Grecques ainsi. Pour ceci nous vous proposons une opération simple. Nous vous proposons d'intégrer la Ligue Etolienne, une telle intégration permettrez un redressement économique de votre nation, Pyrrhus le Roi d'Epire sera considéré comme chef de cité Etolienne et disposera donc des pouvoirs et droits en conséquences.

En cas de refus nous devrons déclarer la guerre.
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maxctezuma
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeDim 14 Oct - 17:06

La Macédoine ne peut que désapprouver une telle déclaration expansionniste... Il s'agit là d'un ultimatum sans fondement.
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Dai Nippon Teikoku
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Dai Nippon Teikoku


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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeDim 14 Oct - 17:30

Nous comprenons l'attitude Étolienne et nous approuvons la solution proposée, Pyrrus a largement montré que les affaires extérieures n'étaient pas son fort.
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Rumy
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeDim 14 Oct - 19:14

Nous approuvons la Ligue Étolienne.
Les déboires de Pyrrhus a mené toute la région dans la Guerre. Et une guerre entre Romains et Grecque à faillit avoir lieux en partie à cause de lui.
Ses maladresses diplomatiques l'on discrédité aux yeux de tous, même de son beau-père, Ptolémée Ier.
Son pays est à la ruine. Son économie à terre. Il a pillé sa propre population durant la guerre.
Ptolémée Ier à soutenu cette homme. Mais comment fermer les yeux sur ceci?

Nous sommes donc d'accord à se que le Royaume d'Épire rejoigne la Ligue Étolienne.
De plus, pour réparer les maladresses à l'encontre de la Macédoine, nous serions d'accord à se que la petit partie Thessalienne appartenant à l'Épire revienne sous giron Macédonienne.

Ainsi parla Ptolémée Ier.
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maxctezuma
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeDim 14 Oct - 20:12

Nous sommes clairement contre nous l'affirmons ! Si l'Epire doit être intégrer c'est bien à la Macédoine de part les liens ancestraux entretenus entre Macédoine et Epire. En revanche nous ne demandons pas cela pour le respect des zones propres à chacun, la paix et l'équilibre des forces. En cas d'installation de l'Etolie en Epire la Macédoine annonce clairement qu'elle se sentira menacée gravement par un "encerclement" étolien.

Si l'Epire doit être aider que des dons financiers lui soient donc envoyé...
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ilgore12
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeDim 14 Oct - 20:17

Pyrrhus n'a plus les capacités de gérer l'Epire comme Ptolémée 1er l'a dit, la Thessalie vous sera rendue, car vous avez de légitime droits dessus, mais le reste de l'Epire ne peut être intégré. Et en aucun cas vous ne serrez encerclé, du moins bien moins que la Ligue Etolienne ne l'a été durant longtemps.
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maxctezuma
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeDim 14 Oct - 20:30

Nous doutons de ce fait. En quoi l'Epire serait-elle mieux gérer pas des Grecs qui ont toujours traités les Epirotes avec mépris et dédains jamais sans le moindre égard ?

La Thessalie nous revient mais l'Epire est elle aussi lié à la Macédoine, ce n'est point sans raison que Pyrrhus apporte de tant à autre des prétentions sur le trone de Macédoine. L'Epire est bien plus lié à la Macédoine qu'elle ne le sera jamais avec l'Etolie. Tu as déjà vendu et marchander l'ile de Corcyre avec les Romains, pourquoi continuer à vouloir ainsi démembrer ce royaume à ton seul profit ?
Nous sommes pour son indépendance ou si chacun juge Pyrrhus incapable à une intégration au Royaume de Macédoine.

Comme nous l'avons dit, nous n'avons et ne pouvons avoir aucune preuve du bon comportement Etolien. En cas d'annexion de l'Epire à l'Etolie alors la Macédoine devra prendre les mesures qui s'impose et nous déclarerons la guerre à l'Etolie...
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ilgore12
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeDim 14 Oct - 20:36

La ligue Etolienne est un ensemble de cités-états, l'Epire serait juste placer sous le gouvernemeny de Thermos, le royaume d'Epire existerait toujours en tant que membre de la Ligue. C'est simplement ce que nous proposons.
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maxctezuma
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeDim 14 Oct - 20:46

Nous sommes pour aider mais aussi prêter à Pyrrhus afin qu'il sorte de la crise en lui faisant le don nécessaire.

Et nous rappelons au passage qu'il s'agissait là d'un ultimatum étolien non d'une "proposition"...

Comme nous l'avons dis, nous sommes contre une intégration à un quelconque territoire. L'Epire doit restée indépendante au nom des libertés de chacun ! C'est là un principe qui nous est cher et qui fut jadis développé par Ptolémée lui même.
Cependant, si elle doit etre intégrer à un domaine se sera seulement à la Macédoine et à nulle autre du fait de leurs étroites relations ! Nous avons lourdement investit pour rétablir Pyrrhus sur son trone et cela sans meme parler de notre histoire commune...
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Rumy
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeLun 15 Oct - 0:26

Compte tenu des désaccords entre Macédoine et la Ligue Étolienne.
Du caractère peu diplomatique sur l'utilisation de l'Ultimatum dans cette affaire.
De la situation économique désastreuse de l'Épire.
De la perte du territoire de Corcyra sans que le pouvoir politique du nouveau souverain n'est pu changé quoi que soit.
De l'affaiblissement diplomatique Épiriote dans l'Affaire de Corcyra.
De l'investissement militaire, politique et économique énorme de Ptolémée Ier en Épire.
De la prise en charge diplomatique de l'affaire de Corcyra par Ptolémée Ier à la place de l'Épire.

Nous ne voyons qu'une seule solution au problème. Le Royaume d'Épire deviendra un État Tributaire du l'Empire Ptolémaïque. Chose qui, officieusement, est presque le cas, compte tenu de l'affaire de Corcyra.
Toutefois, comme convenu, la Thessalie reviendra à la Macédoine, pour réparer le tord diplomatique passé.
Pour la Ligue Étolienne, le fait que Ptolémée Ier ait soutenu sa prise de contrôle du Sud de Corcyra ne devrait pas lui donner le droit de prétendre sur l'Épire tout entière, malgré notre avis passé.

Le tout ce veut être dans un soucis d'éviter une confrontation futur entre Macédoniens et Étoliens. Et du coup, éviter d'enfoncer davantage l'Épire dans le marasme économique et politique, dû à une nouvelle guerre la concernant.

HJ: Au MJ de décider si oui ou non, l'Épire deviendra un État Tributaire. Mais compte tenu de la situation, c'est déjà presque le cas.

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maxctezuma
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeLun 15 Oct - 6:12

Dans une telle situation nous saluons la sagesse de Ptolémée !
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeLun 15 Oct - 6:46

La Ligue Etolienne accepte la proposition également, puisse Ptolémée redresser la désastreuse situation de l'Epire.
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeLun 15 Oct - 10:39

Et si les Grecs arrêtaient de déposseder les terres du Roi Phyrrus comme ils l'entendent ? Phyrrus refuse l'ensemble des propositions suggérées. Ces Casus Belli sont tous des fabrications impérialistes de quelques tyrans sans aucun prestige et aucune grandeur. Qu'ils entrent en guerre s'ils le veulent. Phyrrus répondra par les armes et le sang, comme il se doit !
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeLun 15 Oct - 12:05

Séleucos Ier tient à maniféster au Roi Phyrrus et à son pays l'appui de l'Empire Séleucide tout entier, l'Epire à désormais un roi qui s'est battu pour recouvrer son trone laissons le donc gouverner ses sujets comme il l'entend si ceux-ci le veulent bien . Ce sont les habitants de l'Epire qui décideront si le Roi Phyrrus est digne de régner et pas des souverains étrangers .
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeLun 15 Oct - 23:48

Une personne ne peut juger de ses propres compétences, pourquoi ne pas demander au peuple Épirote?
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeLun 15 Oct - 23:55

Le Roi d'Epire est Roi en SES terres. Il suffit à présent.
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitimeMar 16 Oct - 1:35

Ainsi donc, l'affaire est clos.
Et Ptolémée Ier espère que la Ligue Étolienne retirera son ultimatum.
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MessageSujet: Re: Ultimatum à l'Epire   Ultimatum à l'Epire Icon_minitime

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