Nationalismes et Révolutions
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 Crise de Corcyra (-290)

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Rumy
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ilgore12
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MessageSujet: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeJeu 11 Oct - 12:30

Rappel du premier message :

Année -290 :

L'île de Corcyra est sous blocus. Occupée par l'Armée Romaine depuis -292, l'île fait actuellement face à d'importantes unités des flottes Etoliennes et Egyptiennes qui empèchent à tout les navires commerciaux et militaires d'y accéder, mais pas de la quitter. Il semble évident que la flotte Grecque cherche ici à forcer les Romains à quitter l'île par la Force. La République n'a pas encore répondu à cet acte, qui n'est autre qu'un acte de guerre, mais certains dignitaires romains ont déjà largement exprimé leur grogne au sein des Comices Tributes, et réclament une intervention militaire.
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ilgore12
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Oct - 17:44

Vos "terres" sont actuellement Romaine. Nous discutons actuellement pour pouvoir les rendre grecs. L'Epire aurait-il perdu tout honneur ? Revenir sur une parole, vendre ses terres ainsi... Ce n'est plus de votre ressort Pyrrhus, relevez votre pays avant de tenter de décider des choses qui ne sont plus votre, cette île est actuellement Romaine et non Epiriote. Elle deviendra grecque, et neutre si il faut ceci pour ramener la paix et que grèce et Italie soient de nouveau à leurs territoires.
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Oct - 17:48

Ligue Etolienne a écrit:
Vos "terres" sont actuellement Romaine. Nous discutons actuellement pour pouvoir les rendre grecs. L'Epire aurait-il perdu tout honneur ? Revenir sur une parole, vendre ses terres ainsi... Ce n'est plus de votre ressort Pyrrhus, relevez votre pays avant de tenter de décider des choses qui ne sont plus votre, cette île est actuellement Romaine et non Epiriote. Elle deviendra grecque, et neutre si il faut ceci pour ramener la paix et que grèce et Italie soient de nouveau à leurs territoires.

Aux dernières, l'Epire n'est t-il pas helleniste ? La population est Epiriote. En quoi devriez vous choisir pour elle ?
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ilgore12
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Oct - 17:50

Erreur de notre part. Elle redeviendra grecque. Car actuellement comme dit elle est romaine.
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K.u.K. Monarchie
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Oct - 19:05

L'Epire ayant failli à sa mission de protection de son territoire, aujourd'hui, ces terres ne sont plus les votre, et par conséquent n'avez pas plus de droit que le reste d'entre nous.
D'autant plus que votre situation financière ne vous permet pas de bomber le torse.
Ajoutez à cela que vos alliés, comme vous rivaux ne veulent pas d'une guerre fortement ruineuse pour vos beaux yeux, la proposition tombe sous le sens.
D'autant plus que nous traitons ici avec Rome, qui administre l'île de Corfou.

Enfin, pour finir, définir Corcyra comme une terre Epiriote est comique, dans le sens où cette possession est récente, et surtout complètement Grecque puisque que peuplé de colons Corinthiens.
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Dai Nippon Teikoku
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeVen 12 Oct - 20:48

Voilà donc une belle preuve de solidarité envers vos alliés hellènes Pyrrus. Les citées crétoises se rappelleront de vos paroles égoïstes
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Esko
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 3:53

HJ : A fini par finir de lire. -_-

La République remercie tout d'abord les soutiens Illyriens, Tarente, Bruttium, Crotones, Locres et Rhegion, ainsi que les tentatives de médiations de Syracuse.

Nous remercions aussi le soutiens de Tarante contre les Messapes et assurons les Cité de Grande-Grèce qu'un accord lie Rome avec Syracuse et donc, les Citées de Grandes-Grèce. Syracuse à été des plus prévoyante et nous honorons la tact et le verbe avec lequel le souverain Syracusien parlemente, la République tentera d'en faire autant.

La République à besoin, dans cette affaire, d'expliquer sont point de vue, cette affaire à dégénéré, dû, certainement à des esprits échauffé par des décennies de Guerre et de mauvaise gestion de troupe.


La République Romaine n'a eu de cesse de tenter de se rapprocher des nations Grecs et Hellénistes, enfin, n'ont pas de s'imposer comme certaine nation nous ont pointer du doigt, mais bien pour pouvoir avoir des relations excellentes. La Révolte de Pyrrhus, malgré qu'il soit le Roi légitime, à durer fort longtemps et la République sans es que très peu inquiété, puisque nation Helléniste, néanmoins, les Romains étaient anciennement un peuple asservir par d'autre et lorsque Pyrrhus s'est mis à s'a prendre à sa propre population, la population qu'il disait vouloir gouverner, à ce moment, Pyrrhus est devenue illégitime à nos yeux. D'ou le fait que la proposition de le reconnaître comme telle est, pour nous, une offre énorme.

Il ne faut pas se tromper, se n,est pas parce que Rome considère Pyrrhus comme illégitime, qu'elle était d'accord avec Neptolème, un nouveau souverain, venant de la noblesse, voila se qui aurait suffit. Durant se conflit, Rome à tenter de se rapprocher Commercialement de la Grèce à établissant une Colonie Romaine en Crête, se que les Grecs appelle un Emporion, un acte que les Grecs font tout les jours et qui semblait, pour Rome, un bon moyen de se rapprocher. Nous avons été taxé de vouloir en faire un port militaire, de vouloir s'intégrer à la diplomatie Grec et Helléniste, alors que tout se que nous voulions, s'était un commerce pour tous, des échanges entre la Rome naissante et les antiques cités Grecs. L'insulte à été portée à son paroxysme lorsque que les Citées Crétoises ont déchiré un accord conclu et une Alliance signé comme si de rien n'était, un affront et un manque total de diplomatie qui aurait fort probablement résulter en une guerre si les Crétois aurait fait une tel chose avec n'importe quel nation. Qu'a fait Rome? Elle à accepter la décision Crétoise, évacuer cinq milliers de citoyens romains et laisser un millier de Drachmes d'investissement sur les terres Crétoises. Et encore la, pour la plus part des nations, Rome était la seul fautive, mais nous avons pris et nous somme tue.

Dernièrement, avec la victoire contre les vieux ennemies Samnites, Rome s'est retrouvé avec d'importante côte Adriatique et une flotte, devenant ainsi la seule véritable protectrice de la Mer Adriatique avec les Cités de Grande Grèce. La guerre en Épire ayant transformer la mer en véritable passoire pour les navires Égyptiens. Une telle chose aurait été impossible en Mer Égée...

La Crète, déjà forte de ses précédente décision, est venue pillé directement une nation en mer Adriatique, une nation qui s'était retiré du conflit Épiriote, les Pirates Crétois ont échoué dans leur tentative, mais ont tout de même fait quelque dommage à l'armée Illyrienne, sans étaient trop pour le Sénat de Rome. Nous nous sommes trop souvent couché devant les insultes répété et en tant que principale protecteur de la Mer Adriatique, Rome se devait d'agir, comme n'importe quel nation ici présente l'aurait fait. La guerre en Épire était un point, les pirates Crétois étaient de trop et Rome soupçonne que celle-ci s'avait parfaitement que se qu'elle ferait en Épire, aggraverait les choses entre les grandes nations, mais se ne sont que soupçons, il faudrait une recherche plus approfondis pour en connaitre la teneur, recherche que Rome se refuse à faire, puisqu'elle respecte les nations Grecs et Hellénistes.

La prise de Corcyra par les Romains était la prochaine décision et la plus évidante, Corcyra est la clé qui protège l'entré en mer Adriatique et donc, est le territoire que devait protéger Rome...

Nous savons que Corcyra est Grec, tout comme les Romains sont des descendant Grec, créé une nouvelle nation est peut-être une bonne décision, mais les Grecs n'ont plus rien à voir en Adriatique, ils n'y ont plus l’intérêt. Rome s'est retiré de Crète, les Grecs ne sont-ils pas prêt à faire de même? Peut-être que de cette façon, nos relations pourront enfin être cordiaux, ou du moins, neutre.



Par ailleurs, Rome à déjà proposer un Pacte de Non-agression entre l'Épire et l'Illyrie, le souverain Épiriote à craché sur cette proposition...
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 7:43

Ne vous inquiétez guère pour Pyrrhus, nous saurons nous en chargé. Le détail nous gênant étant votre demande que les grecs quittent l'adriatique, qui malgré tout a la plus grande partie de nos côtes. Nous ne pouvons donc la laisser vide. L'indépendance de l'île est un moyen dep permettre que nos flottes rendent de nouveai sir l'adriatiqur, nous resterons de notre côté et vous du votre. Tout pirate, mercenaire ou navire de guerre pratiquant du pillage sera immédiatement sanctionner. La crête nous a déjà fourni après l'incidense des excuses fizbles. En effet aucun arrêt de la guerre n'avait était signé à l'époque. Ensuite le rapprochement greco-romain ne peut se faire ainsi, en allant plus vite à la fin, une amitié ne se construit pas en une année. Nous esperos enfin la fin de cette crise.
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 10:01

Lysimaque 1er , souverain Byséen , demande à Rome d'approuver la proposiion Syracusaine. Ceci est meilleure pour vous car ça vous évite une guerre longue et pour nous car ça nous évite de devoir rassembler des troupes.

Ensuite , Rome , vous parlez avec des paroles creuses , vous confondez problème commercial avec la Crête et conflit militaire avec la Grèce. Vous vous ditez Grecs alors que ceci est faux et que vous le savez , vous êtes Etrusques...Alors arrêtez de vous méler des affaires grecques et retournez à vos guerres entre Etrusques et laissez nous gérer nos affaires.

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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 10:23

La paix est déjà bien partie, laissez-donc Rome répondre avant de lui demander ce qu'elle a déjà en grande partie acceptée.
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 10:41

HJ : Les Romains sont Latins, pas Etrusques. Ça n'a rien à voir. C'est un peu comme si on disait que tu es Perse Lysimaque. Ils ont été dominés par les Etrusques, jusqu'à ce que les Rois de Rome les foutent dehors ... HISTORIQUEMENT.

Et à cette époque, l'Histoire, on s'en fiche. On ne fait pas de différence entre les mythes et l'Histoire. Pour les Grecs comme pour les Romains, les Romains sont les descendants d'Enée, le Troyen, et ça, c'est de l'Histoire. Les théories qui disent que Rome aurait été fondée plus tôt, par des Etrusques, ou des Latins, c'est des théories farfelues d'idiots décérébrés ... Comment une ville pourrait-elle être éternelle si elle n'a pas de racines Divines ?


Les Illyriens notent : les Grecs refusent qu'on s'aventure sur les territoires qu'ils considèrent les leurs, mais se contrefoutent de respecter les Zones d'exclusivité de leurs partenaires ...

Le Roi d'Illyrie voit mal, du coup, pourquoi il devrait respecter la Zone d'Exclusivité Grecque ...
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 15:28

La République Romaine se voit dans la plus totale confusion, la Mer Adriatique habiterais la plus part des côtes Etolienne? Vous êtes en Mer Ionienne, seul une partie des côtes Épiriotes se rend en Adriatique et le commerce avec l'Épire pourrais très bien continuer en passant entre l’île et les côtes Épiriote, nous voyons mal ou veut en venir la Ligue Etolienne.

L'indépendance de l’île, qui deviendrait Grec, croyez-vous que Rome à des raisons de faire confiance au Grec, après tout se qui est arrivé? L'indépendance de l’île reviendrait à un retour d'avant la conquête légitime fait par Rome. Ne vous trompez pas, Rome tente elle aussi de trouver un compromis, mais les propositions faites jusqu’à maintenant n'avantage qu'un seul partie...
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 16:21

Rome a auparavent dit savoir l'ile grec. En effet nous avons fait une légère erreure quant à la mer. L'adriatique reste néanmoins très proche. Mais la ligue Etolienne n'a placé des navires militaires là que pour l'ile, nous ne voulons déjà normalement pas d'activitée militaire chez nous, pourquoi ne pas simplement la démilitariser. Seul des navires rares afin d'empêcher la piraterie. Pour l'ile le royaume indépendant resterait la meilleure option possible, affilié à aucun parti la seule chose que nous voulons n'a pas changer, que vous retiriez vos troupes et rendez Corcyra. Vous dites n'avoir agit que pour protéger l'Illrye, cela promit et que certains de vos navires en adriatique pourront faire vous ne voulez toujours pas vous retirer ? Pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 18:40

Rome s'est déjà retiré une fois, montrant qu'elle était prête à avoir de bonne relation, mais Corcyra n'est pas la Crête, Corcyra est l'entré de l'Adriatique, mer qui n'est aucunement Grec et qui n'a de côte Grec, que quelque kilomètre en Épire, se qui ne touche d'ailleurs aucunement son commerce ni le vôtre, puisque Rome ne compte pas patrouiller en mer Ionnienne, mais en Mer Adriatique.

D'autant qu'un accord lie déjà la République Romaine à Syracuse et donc, les cités de Grande-Grèce, cette accord comprend déjà le fait que Rome n'aura pas de côte qui iront plus loin que l'Adriatique, la limite ayant été fixé à Brindisi, la mer Ionnienne est belle et bien Grec et Rome ne compte pas contester se fait, mais elle conteste le fait que les états Grecs veuillent s'imposer en Mer Adriatique. Nous vous l'avons dit, l’île est Grec et la création d'un État indépendant sera obligatoirement Grec, au vue des décisions que les Grecs ont eu envers Rome, la République ne peut avoir confiance en un état supposément indépendant. Rome à conquit Corcyra et vous souhaitez que nous vous la rendions sans compassion? Alors que Rome tente de laisser des compensions au Grec et Helléniste, alors que nous n'y sommes même pas obliger!

La Mer Adriatique est à Rome et ses alliées, la Mer Ionnienne au Grec et Helléniste, Corcyra définira cette entré pour Rome, les Iles Ionniennes tout prêt définira l'entré de la Mer Ionienne, mer Grec. Vous pourrez toujours vérifier les navires marchands passant de la Mer Adriatique vers la Mer Ionienne, Rome fera de même à partir de Corcyra. Rome est prête à s'engager et à respecter cette engagement, aucun navire militaire Romain n'ira plus loin que Corcyra, nous avons, par ailleurs, déjà séparé notre flotte enfin de permettre une telle chose. Rome et ses alliées veulent protéger ses intérêts et sa sphère d'influence, n'est-ce pas vous, Étolien, qui avait parler de la sphère d'influence Grec et Helléniste? Regarder bien la configuration actuel de nos États, en quoi Rome pourrais menacer les intérêts Grec en mer Ionienne, alors qu'il n'y a que des États Grec dans cette mer?

Nous souhaitons que le Commerce et la protection de l'Adriatique, protection faites par Rome et ses alliées et non par un état fantoche.
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 19:14

Comme vous l'avez si bien dit Corcyra est grec. C'est bien la raison pour laquelle nous ne pouvons laisser des forces militaires Romaines y stationner. Quand au fait que les grecques tentent de posséder l'adriatique j'aimerais savoir d'où vos dires proviennent. Les seuls navires grecques en Adriatique étant ceux du blocus fait contre quelqu'un qui a attaqué un allié.

Vous ne vous rendez pas compte l'on essai de négocier une paix afin d'éviter la guerre que cause cette île ; nous vous proposons donc un pas nous-même car une île indépendante serait autant accessible des deux camps hormis les navires militaires, et pourtant votre attaque était bel et bien une déclaration de guerre, cela n'a rien avoir avec la Crête mais c'est une guerre vous avez failli causer. Si l'île est rendue neutre vous pourrez y stationner, et nous également hormis les navires militaires garantissant la sureté des deux côtés.
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 20:03

Ptolémée Ier ordonne à sa flotte de se retirer.
Ptolémée est fatigué sur cette affaire et préfère diminuer les tensions pour de meilleurs négociations entre Grecs et Romains.

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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 20:08

Afin de faire preuve de bonne volonté la Ligue Etolienne propose le partage de l'île entre Romain et Grecs afin que les deux partis puissent avoir leur assurance. L'île sera coupée sous Corfou, à la ville de Pérama le nord sera donné aux Romains et le sud sera placé sous la juridiction de la Ligue Etolienne, jouissant des droits des citoyens Etolien et du statut du territoire de ville.
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 20:40

La République Romaine accepte le partage de Corcyra entre les cités de Perama et Sinarades, l'une étant sur la côte Est et l'autre, la côte Ouest, séparant l’île en deux.

La République s'engage par ailleurs à ne pas envoyer de navire militaire en Mer Ionienne, sauf demande ou autorisation des nations concerné par la Mer Ionienne.
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 20:46

La Ligue Etolienne de même en Adriatique.

Traité de Corfoue :

-L'île de Corcyra sera partagée par une ligne Perama Sinarades, le nord sera donnée à la république Romaine et le sud placé sous administration Etolienne (droit et statut de civil).
-La république Romaine s'engage à ne pas envoyer de navires militaire en mer Ionique sans la permission des nations de la mer Ionique.
-La Ligue Etolienne s'engage à ne pas envoyer de navires militaires en mer Adriatique sans la permission de la république Romaine.


Nous ratifions, Ptolémée 1er a donné son approbation également.
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Oct - 21:16

La République ratifie.
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MessageSujet: Re: Crise de Corcyra (-290)   Crise de Corcyra (-290) - Page 2 Icon_minitime

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